施施然：写诗和绘画，都是创作者对世界的认识

　　施施然，本名袁诗萍，诗人，画家，中国作协会员，河北省文学院签约作家，主编《中国女诗人诗选》，出版有诗集《隐身飞行》《走在民国的街道上》《唯有黑暗使灵魂溢出》等5部，曾获中国十大女诗人奖、河北省文艺振兴奖、《现代青年》杂志最受欢迎青年诗人奖、石家庄市文艺繁荣奖等。诗作被译介到英、日、法、阿拉伯、瑞典、罗马尼亚等多国报刊。

　　10月14日—22日，由泸州市人民政府、《诗刊》社联合主办，中国诗歌学会战略合作，中国诗歌网、中国歌剧舞剧院、泸州老窖·国窖1573研究院、中视华凯传媒集团承办的国际诗酒文化大会第七届中国酒城·泸州老窖文化艺术周在泸州、北京两地举行。
　　艺术周期间，记者对诗人、画家施施然进行了专访。她表示，诗歌和绘画是两种不同门类的艺术，都需要依赖技术、灵感、直觉、经验，以及对社会的认知和审美……很庆幸自己在诗歌和绘画的创作中，平衡了因尘世愈走愈深而有可能带给灵魂的失重。

　　记者：施老师您好，这是您第几次参加国际诗酒文化大会，有什么难忘的瞬间或故事与我们分享吗？中国酒城泸州给您留下了什么样的印象？

　　施施然：您好！我是第二次参加国际诗酒文化大会，还有一次是在上海。从沱河，到长江入海口，我有幸见证了国际诗酒文化大会将地理意义的河流上升为美学，将酒升华成诗的文化壮举。中国酒城泸州是历史悠久的文化名城，不仅有享誉国际的名酒——泸州老窖·国窖1573，还有诸多风味美食、自然风景和人文也非常独特。给我留下深刻印象的还有尧坝古镇，走在青石铺就的石板路上，两旁是明清以来木质结构的民居，每一扇雕刻精美的木窗棂上都彰显着过去手艺人的匠心，每一座古朴的四合院里，似乎都还存有主人和家眷中西合璧的文化底蕴和体温，令人流连忘返。

　　记者：通常来说，男性与女性在思维方面具有很多差异，您认为在诗歌创作与绘画中，女性思维有着怎样的优势？这在您的作品中是如何体现的？

　　施施然：您提到的问题，也是经常被诗歌界拿出来讨论的问题，于创作者而言，在很大程度上是一个他者视角。因为在写诗和画画的时候，我从没有想过自己是身为女性在创作，我只是自然而然地写出或画出外部世界投射在我内心的反映。也有诗人和评论家读过我的诗集后，评价我的写作“是超越性别的写作”。在艺术表现形式上，女性同样可以深刻或粗粝，男性也同样可以细腻和柔软。但客观来看，女性和男性又确实存在着天然的不同，比如身体，比如感知世界的方式、角度。男性很难以女性视角和内心去感知事物，同样，女性也很难走进男性的思维和立场。

　　举个例子，面对初生婴儿的啼哭，父亲和母亲的反应看似相同，但其实，一个父亲，永远不可能真正感受到一个母亲在那一刻的感受。这就是性别差异，延伸到创作也同样如此。所以我们看到很多女诗人心思更敏锐、敏感，语言和文字也因女性天生爱美的特性而比男性的更曼妙多姿，也更包容。这多么美好，尘世因有了女性，而温暖而绚烂。所以我觉得所谓的“无性别写作”，最后很难不归结为人们的“口号主义”，或“虚无政治正确主义”。创作者的使命，就是按照自己的方式，绝对真诚地写出或画出真正想表达的。

　　记者：我们知道，您不仅是一位诗人，还是一名非常优秀的画家，有评论家用“诗中有画，画中有诗”来评价您的创作，对您来说，诗歌创作与绘画带给您的意义差别在哪里？两种不同的艺术范式，您更看重哪一种？

　　施施然：诗歌和绘画是两种不同门类的艺术，都需要依赖技术、灵感、直觉、经验，以及对社会的认知和审美。无论以文字写诗，还是以画笔作画，最终呈现出来的，都是作者本人内在灵魂的延伸，和对世界的认识。您提到评论家评价我的创作是“诗中有画，画中有诗”，对我来说其实是自然而然的，如果以理性分析，我应该是习惯以诗人的思维、画家的视线观察事物和创作，这完全是无意识的，如同事物难以剥离的一体两面。很多兼具画家身份的诗人，诗歌里都有着明显的画面感。比如我们所熟知的圣卢西亚诗人沃尔科特，唐代诗人王维，读他们的诗，就如同在看一个清晰的画面。

　　于我而言，写诗是对外界及自我的发现、揭示，乃至批判和疼痛，是尽可能深入进去的意识形态。而画画，则更多地捕捉这世界的色彩、形态、轮廓、细节，以及美所带给我的冲击。写诗像撕裂，画画则是治愈，很难说我更看重哪一种，抑或说它们对我都很重要。我很庆幸自己在诗歌和绘画的创作中，平衡了因尘世愈走愈深而有可能带给灵魂的失重。

　　记者：自2017年起，您每年都会编选一本《中国女诗人诗选》，能与我们分享一下最初的动因吗？又是什么让您将这件事坚持了六年之久？未来，还会继续编下去吗？从编选者的角度来看，中国诗坛的女性写作在这六年间有些什么变化？

　　施施然：《中国女诗人诗选》是我和十位当代最优秀的实力女诗人共同编选，自2017年卷开始，至今已出版了六本。当初之所以萌发编这本诗选的想法，是看到相对于优秀女诗人作品的数量和质量，各种选本入选的女诗人太少，不能将更多优秀女诗人推到读者面前。英国女作家弗吉尼亚·伍尔夫曾有一个著名的论述：文学女性应该有一间自己的房间。我们同样可以编选一本属于自己的诗选，真实全面地展现当代女性诗人的诗歌风貌，和女性的生存及精神面貌。我们当然欢迎来自男性的关注，但那不是唯一的渠道和期待。《中国女诗人诗选》自问世以来，得到业界和读者的双重认可，既是实力女诗人年度佳作的集结和交流，也成为习诗新人的工具书，同时也是编选者和优秀女诗人的双向奔赴，这都给了我们持续编选下去的信心。
　　若说这六年中女性写作者的变化，最明显的就是女诗人在竞争中越写越好。90后、00后青年诗人如雨后春笋涌现，老资历的诗人如果在文本上没有进取，将很快被迭代下去。另外，各选本所选女诗人作品，也明显较以前多了，大家都在为促进更好的诗歌局面作出努力。

　　记者：您的很多诗歌中都有一些古典元素与意象，在创作中，您如何看待古典与现代结合的问题？

　　施施然：可能和我画国画有关，我喜欢中国古典文学、戏曲、音乐。中国传统文化是世界文化图谱里璀璨的瑰宝，有很多东西值得我们传承和借鉴。在写作中，我喜欢将一些古典元素运用到诗句中，有时候，一个词，一个有年代感的建筑，就能引发出别样的情绪和意境。当然，这并不妨碍我同时也喜欢摇滚，和许多来自西方的事物。我喜欢现代诗中先锋与古典共融的感觉。

　　记者：中国是诗和酒的国度，古往今来，诗与酒都是不可分割的存在，有“无诗酒不雅，无酒诗不神”的说法，您如何看待这种文化传统？对于诗与酒之间的关系您有何见解？

　　施施然：在中国，几乎处处可听人随口说出“李白斗酒诗百篇”“将进酒，杯莫停”，可见酒文化与诗文化相互交融的渊源之深厚。来到中国酒城泸州，“诗是精神的酒，酒是物质的诗”，这句更是将诗酒文化表达到了极致。在生活中，我觉得适量饮酒，可以活跃气氛，增强人们的幸福度；诗歌则能升华人们的情感，到达精神世界的高度。

　　记者：在新的时代背景下，中国的诗人、文学家如何更好地肩负文化使命，传承发展中国诗酒文化，更好地推动以诗酒文化为代表的中国文化走向世界？

　　施施然：在诗酒文化传承和推向世界发展方面，连续举办了七届的国际诗酒文化大会，无疑开创了先河、积累了功德和成绩。将国际诗人引进来，了解并带回中国的诗歌和酒文化；请当代著名诗人共同参与诗酒文化的盛会，探索河流的源头，了解酒的起源，并将这份收获以诗歌、文学的形式，传递给国内外，甚至很多年以后的人。身处新的时代背景，作为诗歌、文学写作者、翻译者，有责任承担起文化传承的使命，把每一分感动和收获都写进诗歌，让文字流进时间的河流中，如同酒在时间中的沉淀，历久弥香。